«75% нашей продуктовой команды знают, что такое валуй». Интервью руководителя СТАВКА TV Виктора Титова

Босс проекта, где дают прогнозы звезды «Матч ТВ», рассказал BetON, сколько букмекеров останется в России через год, почему ставки — прекрасное развлечение и что нужно букмекерам, кроме новых клиентов.

О СТАВКА TV: «Везде пробиться в топы выдачи проще, чем в России»

С чего все начиналось?

Проект СТАВКА TV начался в 2017 году с создания YouTube-канала с одноименным названием. Тогда мы хотели построить нечто вроде ставочно-спортивного телевидение и выезжать на качественном видеоконтенте, но вовремя сменили ориентир на веб-продукты и создание экосистемы для любителей ставок. Летом 2018 года появился сайт, через год — мобильное приложение. YouTube-каналы по-прежнему помогают нам в решении определенных задач, но центром истории и настоящим бустером стал сайт.

Ты руководишь с самого начала?

Да, первое время было очень сложно, потому что не понимал, что как работает, так как до этого у меня не было продуктового опыта. Но поддержка создателей проекта помогла въехать и разобраться во всем.

То, что ты сам ставочник, не мешает руководить проектом с точки зрения бизнеса?

Хороший вопрос. Мое мнение: только человек, который мыслит, как пользователь, может придумывать реально крутые фичи. Здесь у меня стойкая позиция и на работу мы предпочитаем брать тех, кто разбирается в ставках и делает их самостоятельно.

Есть непаханное поле в виде аудитории, которая уже делает ставки. Когда она закончится, тогда будем думать, как привлечь пользователя, вообще не вдупляющего что к чему. Делать продукт проще, чем нужно — ошибка.

Тем не менее, мы постоянно проверяем свои гипотезы через цифры. Идеальный симбиоз продакт менеджмента здесь: ставочник + человек, шарящий за цифры. В одиночку ставочник сделает узкий продукт. В одиночку классический продакт сделает никому не нужный продукт.

Сколько процентов ваших сотрудников знают, что такое Валуй — недооцененный букмекером исход, который позволяет получить над ним математическое преимущество. Например, букмекер оценил вероятность ТБ 2,5 как 50%, а настоящая вероятность 70%. ?

Из продуктовой команды — процентов 75, из разработки — процентов 25.

Как привлекли Эксперты СТАВКА TV — Дмитрий Шнякин, Александр Шмурнов, Роман Гутцайт, Александр Елагин и Виктор Гусев. ?

Было несложно: встречались, рассказывали свою миссию, договаривались о деталях. Повстречались тогда, наверное, со всем комментаторским штабом Матч ТВ, даже с Бубновым обсуждали сотрудничество.

Почему пользователь должен выбрать вас среди конкурентов?

Смотря кого называть нашими конкурентами. Если сайты с рейтингами, то есть проекты посильнее. Если про верификаторы, то опять же мы далеко от Betonsuccess (Bet-hub)«У букмекеров выигрывает 1%, я хотел довести цифру до 5%». Интервью директора Betonsuccess .

Если сайты с турнирами прогнозов, то здесь без вариантов: за нами явный №1 благодаря большому количеству конкурсов и механик. Если смотреть со стороны прогнозов, то у нас большое разнообразие контента по каждому событию: прогноз редакции, прогнозы экспертов и профи, огромный массив прогнозов капперов.

Согласен, что российский рынокАффилейт — компания, получающая деньги за перенаправление клиентов к другим компаниям. один из самых жестких в мире?

Полностью. Вообще российский интернет намного развитее международного. У нас есть второй продукт — Scores24 — и у него акцент на интернациональный трафик. Везде пробиться в топы выдачи проще, чем в России.

Но лично мне эта высокая конкуренция импонирует. Только в таких условиях можно создавать продукты, от которых выиграют конечные пользователи.

СТАВКА TV — аффилейт? Как вы себя позиционируете?

Точно не как 100-процентный аффилейт. У нас симбиоз аффилейт-трафика и медийного трафика. Мы даем партнерам не только целевые действия, но и узнаваемость с Customer retention (удержание клиентов) — способность компании удерживать своих потребителей в течение определенного периода времени.

Каким видишь будущее аффилейтов?

Будущее аффилейтов вижу в трансформации. Кто сможет превратить свой продукт, чтобы он давал букмекерам что-то больше, чем простоFirst Time Deposit (FTD) — первое пополнение счета новым клиентом., те будут только расти. Букмекеры качественно растут, все больше внимания обращают на метрики узнаваемости и возврата.

О прогнозах. «Аудиторию каналов с платными прогнозами оцениваю в 20 000 человек»

Какую нишу занимают платные прогнозы на спорт вне ставочного контекста? С кем они соревнуются за аудиторию? Форекс? Крипта?

Каналы с качественными платными прогнозами явно не соревнуются за аудиторию с форексом или криптой. Здесь идет в первую очередь война за пользователя, который ставит сам и думает, что в ставках все просто. И таких потенциальных пользователей — миллионы. Аудиторию каналов с платными прогнозами оцениваю не более чем в 20 000 человек, тогда как людей с целью подзаработать на ставках явно больше миллиона — на эту армию и нацелена реклама платников.

Но я не просто так отметил, что это касается только качественных каналов с реально полезным контентом. Если мы говорим о каналах с договорными матчами и проходимостью 80%, то там борьба за среднестатистического лоха, и там как раз конкуренция с различным скамом.

Почему честные капперы пренебрегают саморекламой и не выходят дальше своего пузыря, даже когда быть гиком в тренде?

Качественный результат — это, если очень грубо, 60% проходимости прогнозов со средним кэфом 2.00. Честный платный канал не может в рекламе написать «Проходимость 90%», потому что это будет ложью. Скам-каналы, в свою очередь, не чураются преувеличивать.

А пользователь — человек, который хочет как можно быстрее заработать как можно больше денег. 60% его не привлекают, там нужно ждать и в каком-то смысле работать, инвестировать время. Поэтому идет по пути наименьшего сопротивления и теряет весь банк на псевдопрогнозах.

Проблема в глупости аудитории, не более того.

В твоем канале я читал о привлечении капперов на СТАВКА TV и о том, как раньше это пытался сделать Betting Insider. Если аудитория платных прогнозов 20 000 человек, зачем эти усилия?

Здесь, видимо, вы неправильно поняли нашу цель по отношению к капперскому комьюнити в Telegram. Betting Insider планировал пустить продажи через свой сервис. У нас нет цели сейчас залезть в платный контент капперов и забрать оттуда процент. Наша цель: дать дополнительную рекламу хорошим бесплатным прогнозам.

Мы привлекаем капперов с качественными бесплатными каналами, где прогнозы выкладываются в общий доступ. Там целевая аудитория кратно больше, сотни тысяч людей. Во-вторых, есть стойкое желание сделать контингент чище — помогать честным ребятам, топить мошенников.

Я о том, что нет каппера, который использовал бы честность как конкурентное преимущество и вышел бы на более масштабный уровень.

Есть куча таких честных капперов, спокойно поступательно развивающих свою аудиторию. Здесь смотря что подразумевать под понятием «масштабный уровень». 5000 человек в бесплатке и 100 подписчиков платной рассылки — вполне себе достойный уровень, который позволяет зарабатывать сотни тысяч рублей в месяц. При бОльших масштабах теряется весь смысл хороших прогнозов: толпа вмиг будет убивать валуи и ничего не остается.

Почему на СТАВКА TV ранжируете прогнозистов по прибыли, а не по ROI (Return on Investment) — отношение прибыли к обороту (сумме всех ставок). ?

Мы не так давно ввели формат ROI в турнирную сетку и потихоньку ее тестируем. Я понимаю, что критерий ROI (YIELD) более точно оценивает качество прогнозов пользователя, однако есть куча нюансов. Критерий актуален только на дистанции, а у нас львиная доля конкурсов прогнозов идет не более недели.

Ну и немаловажный момент: нам с точки зрения бизнеса нужно бустить активность пользователей, а критерий ROI подразумевает, что в один момент прогнозисту может стать невыгодно совершать новые прогнозы для сохранения большего значения ROI. Поэтому ROI для нас всегда будет второстепенным форматом.

Когда прошу в интервью дать советы новичкам в ставках, обычный ответ — не начинать, но если начал, то… и уже идут практические советы по теме. Ты согласен с такой логикой?

Не согласен, потому что я не понимаю совета «не начинать». Ничего страшного в ставках на спорт нет. Этому посвящен один из первых постов в моем канале. Ставки — прекрасное развлечение, приносящее разнообразные эмоции.

Что посоветуешь человеку, который сделал пару ставок под футбол и наткнулся на это интервью?

Если хочешь, чтобы это приносило какой-то доход или хотя бы работало не в минус:

• Игровой банк не должен превышать сумму, с которой ты готов (пусть и со скрипом в душе) расстаться;
• Размер одной ставки не должен превышать 1/20 от банка;
• Развивайся, развивайся и еще раз развивайся. Изучай обучающие материалы (тот же Pinnacle публикует изумительные статьи), тестируй различные стратегии, обязательно веди учет ставок и анализируй.

Если забавы ради:

• Игровой банк не должен превышать сумму, с которой ты готов (пусть и со скрипом в душе) расстаться.

Противоречие, которое не дает покоя: 70% ставок делается в лайве, а все прогнозы на сайтах-аффилейтах для прематча. Как помочь лайверам?

Smart Tables — проект с футбольной и киберспортивной статистикой и коэффициентами. сделал шаг в этом направлении. Инструмент «Домашние заготовки», которым успешно пользуются капперы. Если говорить о чисто аффилейт-проектах, у «Рейтинга Букмекеров» были попытки вести ставочный лайв, недавно делали это в своем телеграме.

Противоречия, как по мне, нет. Когда контент актуален считанные минуты или даже секунды, нерационально тратить на него ресурсы. Но рано или поздно контент разовьется в эту сторону, и мы тоже попробуем это направление. Сейчас же мы осознанно не вводим функционал лайв-прогнозов.

О букмекерах: «Лучший российский букмекер — БК «Большой выбор»

Постоянно сталкиваюсь с новостями, что киберспорт будет у букмекеров чуть ли не вторым после футбола, но пока он хорошо, если в десятке. Почему его так активно форсят?

Буки активно форсят киберспорт по двум причинам:

1. Ставки на киберспорт постоянно живут в состоянии «вот-вот стрельнет и оборот сильно вырастет». Букмекер не имеет права не делать ставку на него, потому что рискует быть оторванным от куска потенциально очень вкусного и большого пирога.
2. Делать акцент на киберспорт модно. Как 5 лет назад выросли акции всех компаний, где присутствовало слово «блокчейн», так и сейчас инвестировать во что-то, где есть модный киберспорт, приятнее чем в классические сферы.

В канале ты советовал, как букмекерам эффективнее работать с большими спортивными событиями. Что делать с неконверсионным спортом? Например, с Олимпиадой в Пекине. 

Если вид спорта не интересен с точки зрения ставок, тут ничего не сделаешь. Тот же биатлон — в топе по популярности в России, но ставят мало.

Со стороны БК я бы делал еще больший акцент на популярных видах спорта. Исключение — все тот же киберспорт, который «обещает стрельнуть». Биатлон в контексте ставок вот точно не стрельнет. Как и добрые 90% дисциплин летней Олимпиады.

Я на выходных хотел поставить на биатлон, кто будет выше — Латыпов или Пидручный. Максы в иксах — что-то вроде 5000, ниже моего стандартного флэтаФлэт – финансовая стратегия с фиксированной суммой ставк. Максы низкие, потому что интереса нет широкого. БК страхуются низкими максами, так как широкая аудитория не регулирует плечи.

Отвечая непосредственно на твой вопрос: на месте БК во время Пекина я бы акцентировался на закупке площадок под стартующие европейские чемпионаты в футболе и КХЛ.

Почему в России не получается у мировых брендов?

У Букмекер Bwin.ru завершил работу в России в 2021 году. был слабый по российским меркам беттинговый продукт, к тому же отсутствовала гибкость в разработке — любой чих нужно было подолгу согласовывать.

Bet365 может еще и лет 10 проработать без маркетинга, а аудитория его постепенно будет расти и расти. Ключевой момент — опять же беттинговый продукт. Я активно ставлю на теннис и примерно 30% линий первыми выходят на Bet365. Широта росписи на очень высоком уровне, хоть и без 100 грамм определенные исходы там не найти.

Западный тренд — партнерство букмекеров со СМИ. В России это провернул «Бетсити» со Sport24 и «СЭ». Что думаешь о таком маркетинге?

Если «Бетсити» сами довольны размещениями, значит качественное решение для них. Какие у коллег метрики по оценке этих ресурсов, не в курсе.

Но, как мне кажется, такие партнерства — минус как для СМИ, так и для букмекера. Миша Даньшин недавно правильные вещи сказал по этому поводу в интервью Legalbet, где привел примеры Чемпионата и Спортса.

Про яйца в разных корзинах?

Да, про те самые Михаил Даньшин говорил, что Sports.ru отказывался от эксклюзивного сотрудничества с букмекерами, а Championat.com — нет. Перед ЧМ-2018 «Фонбет» заключал эксклюзивные соглашения со СМИ, а после мундиаля отказался от некоторых контрактов, и в середине года площадки остались без рекламодателей.

Назови лучших российских букмекеров.

Каждый из топ-10 сполна удовлетворит запросы 95% обычной аудитории. Равно как ни один из них не даст выносить себя по 500 000 рублей с аккаунта. Мне сложно ответить на этот вопрос и не только потому, что я боюсь кого-то обидеть. У меня есть активные счета в 10 российских БК — где-то кэфы хороши, где-то роспись, где-то раньше выходит линия, где-то прикольная бонусная программа и при прочих равных я пихаю там.

Лучший российский букмекер — БК «Большой выбор», так и запишите. Прекрасно, что есть возможность одновременно завести счета во многих БК и собрать для себя идеального букмекера.

Какие паблики об индустрии читаешь?

Все, какие есть: «Рейтинг капперов», «Букмекерские конторы и все-все-все», «Тот самый Австриец», «Домик в Кюрасао», «Legalbet: эксперты о беттинге», «Борис про спорт и бизнес».

Сейчас в России 20 легальных букмекеров. Сколько их будет через год?

Astrabet с небольшим запозданием, но все же вышел на рынок. Мой прогноз на 1 декабря 2022 — 20. Краем уха слышал, что на рынок готовится выйти еще игрок. Ну и заложим, что кто-то сойдет с дистанции, не выдержав конкуренции.

«Жду лимит минимум в 1000 евро на Pinnacle перед тем, как дать прогноз». Интервью с топовым теннисным каппером

Букмекеры под якудзой, договорняки в сумо, почему азиатов (ошибочно) считают лудоманами. Интервью профессионального беттора из Японии

Как прибыльно ставить с кэфом 11.0, кому верить в твиттере, что нельзя делать новичку. Интервью с топовым каппером из Ирландии

«Не читайте инсайдеров: у них на кону репутация, у букмекеров — репутация + деньги». Интервью с автором главного канала о долгосрочных ставках